KIA HUM QAID-E-AZAM KO KAFIR KEHTAY HAIN ? (MA'AZALLAH)

[سگِ عطار]

Main nai to sirf aap ko Facts bayan karay hain. Na hi may nay Jinnah kay mutaliq "Kaafir" ka lafz istaimal nahi kiya hai. Ya bhi fact hai kai Jinnah disputed personality hain. Again, May nay to sirf facts bayan karay hain. Agar aap on ko galat sabit kar saktay hain to mehar bani.

 

بھائی آپ کے حقائق میں یہی بات ہے نہ کہ وہ اسماعیلی تھے۔ ہم توبہ کے قول کی وجہ سے مسلم کہہ رہے ہیں آپ کہہ رہے ہیں کہ توبہ کا قول ثابت کرو ورنہ اسماعیلی تھے۔

 

باقی آپ کے جتنے فیکٹس تھے اُن پر میں ڈسکشن کرنا نہیں چاہوں گا کیونکہ اُن کی بیٹی کیا ہے کیا نہیں ہے اُن کی سیاست کیسی تھی پاکستان اسلامی ریاست کب بنا یہ سب اُن کا اسماعیلی ہونا ثابت نہیں کرتے۔۔

 

ایک طرف آپ کہہ رہے ہیں کہ میں نے کافر نہیں کہا۔ دوسری طرف آپ اسماعیلی کہہ کر حکم کفر ثابت کر رہے ہیں۔

 

پھر آپ کہتے ہیں کہ مہربانی کر کے باتوں کو غلط ثابت کر دیں۔ جبکہ توبہ کے قول کی وجہ سے میں نے آپ کو اعلیٰ حضرت علیہ الرحمہ کی احتیاط کی دلیل دے دی ہے۔

 

Haqeeqat to ya hai kai Aaap chahay Darul Ifta Ahelsunant say pocho ya Shah Turab ul-Haq ko email karo. Koi bhi kaafir nahi kahay ga, Kyon kay on ko Pakistan mai hi rehna hai. Haan agar koi prominent scholar Sunni keh day to mai maan loon ga.

 

 

آپ کو غالباً ابھی بھی اسلام و کفر کے مسائل میں احتیاط کی سمجھ نہیں آئی۔۔ آپ کسی ہند کے کسی معتبر سنی عالم سے رابطہ کر کے جو حقائق آپ نے لکھے ہیں یہ بتا دیں اور ساتھ یہ بھی بتا دیں کہ اُن کی توبہ کا قول بھی ملتا ہے تو اگر مفتی صاحب حکم کفر لگا دیں تو آپ کی بات صحیح ثابت ہوجائے گی۔۔ مگر یہ اہلسنت کا نامور مفتی جو دنیا کے کسی خطے میں بھی ہو وہ بغیر ثبوت کے کبھی بھی حکم کفر نہیں لگائے گا یہ صرف آپ کا خیال ہے کہ یہ علماء پاکستان میں ہیں اسلئے حکم کفر نہیں لگا رہے۔

 

(اور یہ قول تو صرف آپ سمجھ رہے ہیں جبکہ اس پر علماء نے دلائل بھی دیے ہیں اور توبہ کو تقیہ کہنا یہ آپ دل کی بات پر فتویٰ لگا رہے ہیں)

[Muhammad Furqan]

Jinnah ka Ismaili hona to sabit say, App log bhi maan tay hain.. Laken in addition app log kehtay hain kay he converted to sunni. Mujh ko bari khoshi ho gi agar aap os kitab ka name bata dain jo Jinnah library mai hai. Ya kahin bhi.

 

Aur jab ab log khod kehtay hain ka woh Ismaili thay pehlay. Agay ki baat sabit kardain, bari meharbani ho gi. Mai na kaafir nahi kaha, Main na apni Knowledge ka hisab say is "news" ko reject kiya hai kyon ka aap nai kissi bhi kitab ya kissi bhji cheez say Jinnah kay Sunni honay ka hawala nahi diya.

 

Baqi regarding dina wadia, etc... Ya sub facts hain aur Har Pakistani ko jana chahiya. Rahi baat huddon ordinance ki to os ko pass karwaya Parliment nai, aur Bhutto ki jammat nai full himayat kari.

 

mai nai jo facts batai hain, On mai say koi baat bhi jhhot niklay to mara gerayban pakarlo.

Edited 11 مئی 2008 by Muhammad Furqan

[Muhammad Furqan]

Rahi baat Touba ki, To woh mai karta hi rehta hoon... Chalo aik bar phir sahi...

 

App Jinnah ki kissi kitab say ya speech say os kay Iman lanai ka hawala pech karo, Mai mafi man laita hoon. Again, Is baat per sub agree hain kay he was "Ismaili Shia"... Os kay baat aap log claim kartay hain that he converted, To ya sabit kardo.

[Ubaid-e-Raza]

asool ke jis topic par discussion ki jaye tu sab ki posts read ki jayen phir apni raye di jaye ye na ho k apki daleel ka radd pehle se ho chuka ho or apko bad main nidamat ho. or pehle bhi kuch topics main aisa hi ho chuka hay k hamarey sunni members ne topic ko padhey baghair replies kye or baad main unko apni ghalati malom hoyi k jis chez ka wo mutalba kar rahe hain wo already bataya ja chuka hay.

 

 

Jinnah ka Ismaili hona to sabit say, App log bhi maan tay hain.. Laken in addition app log kehtay hain kay he converted to sunni. Mujh ko bari khoshi ho gi agar aap os kitab ka name bata dain jo Jinnah library mai hai. Ya kahin bhi.

 

is topic ki post # 4 se audio file download kar k mufti sahib ka jawab sunain. post # 5 pedhen. or post # 11 check karain. kya 1 mufti nez unki daleel main chand mazeed muftyan or 2 books se ulema e ahlesunnat k hawale sahi hain ya in sab ne aik ismaili ki jhooti toba keh kar sunni bana dya. maazAllah..

[Muhammad Furqan]

Author Muhammad Nawaz. Ya jannab kon hain. Next kita Ubaid-e-Raza bhai likhain gain. Mai do no ko nahi janta. kon kon janta hai?

 

Post # 11 say Jinnah Barelwi thay... Mujh ko to ya pata chala hai ka Hum barelwiyon kay nazdeek 1 fist darhi wajib hai. Aur is tarhan ki degar pehchan hain jis say barelwi ko identify kiya ja sakta hai..

Edited 11 مئی 2008 by Muhammad Furqan

[Muhammad Furqan]

Kya Muhammad Ali Jinnah nai khud aitraf kiya? Iman lay aui thay to chopaya kyon. Asee kitabain to aur bhi mil jain gi. Koi kahay ga kay shia thay, koi kaha ga kay sunni thay. Kya inhon nai khud aitraf kiya, On kay zamanay mai sirf Kitabain nahi, audio aur video bhi hota tha. Khoja , Twelver, then Sunni? What is this a rollercoaster?

 

Isi topic may Shah Turab ki Audio file bhi hai... Os per koi comment nahi? Shah turab ul-Haq aaik Prominent Aalim hain. After Bapa, I follow him.

Edited 11 مئی 2008 by Muhammad Furqan

[Muhammad Furqan]

Muhammad Ali Jinnah to Ka'afir ma bhi Nahi kahon gai. Several reasons. But main thing is that he fought case for Pakistan as a lawyer and won. Kya pata Allah (azz) ko in ki yahi baat pasand agai ho. Laken In kay Sunni ho ja nai ka koi Pukhta saboot abhi tak kissi na nahi diya. Muhammad Nawaz Attari kya Jinnah kay sath kay thay?

 

Assol ki baat:

 

1. Everyone agree he was Ismaili Shia.

 

Now, You claim that he converted. To aap kay pass koi pukhta saboot to ho ga. aur Jinnah nai ya baat kyon chopai? Is tarhan to Deobandiyon ka Aqeeda hai kay Sikh Guru Nanak musalman tha.

 

Emotions are not welcome here... Mai nai jo facts diya agar aap mai say koi on ko false sabit ker sakta hai to zabardast laken Aap bhi koi aisa saboot lay kar aao. Mr. Jinnah sunni hain ya shia, is say Sunni ya Shia ko kon sa award mil gaya?

 

Do you love Jinnah? or Currency Notes?

Edited 11 مئی 2008 by Muhammad Furqan

[Ubaid-e-Raza]

Kya Muhammad Ali Jinnah nai khud aitraf kiya? Iman lay aui thay to chopaya kyon. Asee kitabain to aur bhi mil jain gi. Koi kahay ga kay shia thay, koi kaha ga kay sunni thay. Kya inhon nai khud aitraf kiya, On kay zamanay mai sirf Kitabain nahi, audio aur video bhi hota tha. Khoja , Twelver, then Sunni? What is this a rollercoaster?

 

Isi topic may Shah Turab ki Audio file bhi hai... Os per koi comment nahi? Shah turab ul-Haq aaik Prominent Aalim hain. After Bapa, I follow him.

 

muhammad nawaz sahb ki kitab nahi hay balke ba ehtamam main unka naam likha hay. kitab molana shahzad qadri turabi sahb ki hay. or ye kafi ache sunni scholer hain or inki kayi kutub apko maktaba ghosya karachi se mil sakti hain. jin par naam war ulema e ahlesunnat ki taqareez mojod hain. or aik monthly risala tahafuz (karachi) ke editor hain.

 

mufti haroon attari sahib ka hawala or un ki daleel main mazeed muftyaan ke hawaley.

 

shah turab ul haq sahib tu authentic sunni scholer hain par un ka clip main ne suna hay par mujhe bhi us se kuch samajh nahi aayi jo ap unka ismaili hona sabit karna chahtey hain. ap shah sahib ka woh clip post karain jis main unho ne ismaili kaha ho. apni bat chorain ke woh ismaili samajhte honge or pakistan main rehte howe ismaili nahi kehte. kya hamarey ulema e ahlesunnat ko yoon samajh rahe hain k woh darte hain or haq bat karne se ghabrate hain or aik shia ismaili ko sunni keh rahe hain?

 

Assol ki baat:

 

1. Everyone agree he was Ismaili Shia.

 

Now, You claim that he converted. To aap kay pass koi pukhta saboot to ho ga. aur Jinnah nai ya baat kyon chopai? Is tarhan to Deobandiyon ka Aqeeda hai kay Sikh Guru Nanak musalman tha. Emotions are not welcome here...

 

bhai ye asool ki bat hai ke sunni scholers ne unhain sunni sahi ul aqeeda kaha hay. apki bat main koi proof nahi k wo martey dam tak ismaili they jab ke unki toba ko sunni scholers naqal kar rahey hain or unho ne top sunni scholer shaista khan (alehrahma) k hath par toba ki thi.

 

kya apka yaqen is qadar kamzor hay k hamare sunni writers jhooti toba likhain or sath jis scholer ke hath par toba ki gayi uska naam bhi jhoot main likhain.

 

hamare nazdeek in writers ki bat authentic hay. ap kisi sunni scholer ka woh fatwa dikhain ya audio clip sunwain jis se mr. muhammad jinnah sahib ka akhri waqt tak ismaili hona sabit ho.

 

Mai nai jo facts diya agar aap mai say koi on ko false sabit ker sakta hai to zabardast laken Aap bhi koi aisa saboot lay kar aao. Mr. Jinnah sunni hain ya shia, is say Sunni ya Shia ko kon sa award mil gaya?

 

apke pesh kardah facts se mujhe kaheen sabot nahi mila k unho ne toba nahi ki ya akhri waqt tak ismaili they.

 

or kya apke nazdeek sunni shia hona award k lye hai? is se kya koi kam award hoga k sunni honey se unko jannat miley gi. or shia ismaili tu kafir hain or ap kehte hain main kafir bhi nahi kehta. kya kisi aise mufti sahb ka fatwa bhi hay apke pas jo ismailiyon ko musalman kehta ho?

[Muhammad Furqan]

Kya mazaq hai.

 

Dekho bhai, Ismaili hona to Sabit hai, Aap ya sabit karo kay wo Sunni hoay. Degar articles bhi mojod hain ka woh 'Kabhi' Ismaili thay hi nahi, Jinnah is 16 sal ki omar mai, 14 saal ki khoja sai shadi kari thi.

 

1. Muslim League ka founder kon tha, Zara is ka jawab dai ga koi? Sultan Mahommed Shah? Pora naam patahai? Sultan Mahommed Shah, Aga Khan III.

 

2. Kiss saal woh Sunni convert hoai?

 

aur...

 

Mai nai apni post mai likha "Kya Pata Allah (azz) ko on ki ya baat pasand ajai". After all he is disputed personalitty. Agar Jinnah nai waqai mai convert kiya hota to Ailan kyon nahi kiya? Another guru Nanak? Mujh sai pooch nai say pehlay aap Yazeed ka faisala to kardo, Muslaman classify karo gai ya phir Kaafir? Ya phir Allah per chor diya?

 

Koi bhi author ho, Turabi ya phir Attari.. Jinnah kay saat ka nahi tha. Aur award wali line phir parh lo. Maira Mutalab ya tha kay Jinnah ko sunni kehnay say Sunniyon ko koi Award nahi milay ga, Nahi Shia kehnay say Shiaon ko Milay ga. Nahi mujh ko koi pasay day raha hai idher discuss karnay ka.

 

Well, I will be unavialable this week, perhaps until next sunday. Nice weekend it was. Back to work.

 

Shayad faraq itna hai kai App log kehtay ho kai har koi SUnni hai jab tuk os kai khilaf koi sabot na ho. Mai kehta hoon kai, Jiss ka saboot ho wohi Sunni hai. Jinnah ki appearance say koi Sunnah? Koi Ahle sunnah wali baat ya harkat?

 

Edited 11 مئی 2008 by Muhammad Furqan

[سگِ عطار]

Shayad faraq itna hai kai App log kehtay ho kai har koi SUnni hai jab tuk os kai khilaf koi sabot na ho. Mai kehta hoon kai, Jiss ka saboot ho wohi Sunni hai. Jinnah ki appearance say koi Sunnah? Koi Ahle sunnah wali baat ya harkat?

السلام علیکم،

آپ نے ہمارے بارے میں بالکل صحیح سمجھا ہے۔ کیونکہ عقیدہ ایک حق ہے اہلسنت ۔۔ اور اہلسنت ہی مسلمان ہیں ۔ بدمذہبوں میں بعض گمراہ اور بعض کافر۔ پس میرے اعلیٰ حضرت رحمۃ اللہ علیہ فرماتے ہیں۔

 

ہمیں ہمارے نبی صلی اﷲتعالیٰ علیہ وسلم نے اہل لا الہٰ الا اﷲ کی تکفیر سے منع فرمایا ہے، جب تک وجہ کفر آفتاب سے زیادہ روشن نہ ہوجائے اور حکم اسلام کے لئے اصلاً کوئی ضعیف سا ضعیف محمل بھی باقی نہ رہے۔

 

ظاہر ہے جب تک ضعیف سے ضعیف احتمال باقی رہے گا تو وہ مسلمان ہے اور مسلمان تو صرف سُنی ہیں۔

 

میرا خیال میں جنھوں نے یہ ٹاپک پوسٹ کیا ہے اُن کا مسئلہ کلیئر ہوچکا ہے۔ آپ کو اگر فتویٰ یا کسی معتبر سُنی عالم کا حوالہ ملے کہ بانئ پاکستان نے توبہ نہیں کی تھی تو آپ مجھے پی ایم کیجئے گا ٹاپک اوپن کر دیا جائے گا۔

 

ٹاپک کلوزڈ